PB 300 Polar

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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Pistenmax »

Hallo,
ich bin nun so weit, dass ich Drucken kann :mrgreen:. Die Wichtigen und Stabilen Teile wollte ich im SLS Nylon Verfahren herstellen lassen. Ist das Verfahren auch für die nicht so Filligranen Teile zu empfelen, oder gibt es da bessere? Ich habe gelesen, dass Albert für den 100ter da wohl auf eine andere aber auch Kostenspieligere Technick zurück griff. Wie viel Teuere wäre so was? Oder könnte ich dafür auch einen Filament Drucker nehmen?

VG. Max
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Albert
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Albert »

Hallo Max,

Ich habe damals beim PB100 noch bei Shapeways die Karoteile hochdetailliert im Resin-Verfahren drucken lassen, und das war sauteuer für diese großen Teile. Beim PB800 habe ich mir dann einen Resin-Drucker gekauft, da waren die ersten am Markt, die diese großen Teile drucken konnten. Der Drucker hat sich allein für den PB800 bereits mehr als amortisiert.

Die Filament-Drucker erzeugen mittlerweile beeindruckende Ergebnisse. Vielleicht musst du da etwas mehr schleifen als bei Teilen aus Harz, aber dafür ersparst du dir die unvermeidliche Sauerei mit dem Harz. :P

Mittlerweile lasse ich nur noch Teile, die wirklich etwas aushalten müssen, in Sinternylon drucken. Alle anderen Teile, also alle Karoteile und Zierteile drucke ich selbst.

Grüße,
Albert
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Pistenmax »

Hallo Albert,

Ich werde Morgen mal Fragen, ob wir in der Schule eine Funktionierenden Drucker haben, den ich verwenden darf. Die sind meine ich zwar von 2018 o.ä. aber es wäre billiger. Darüber hinaus war ich von der Anzahl der Anbieter etwas Überumpelt :shock:. Ich habe einfach mal bei Shapeways nachgeschaut und da Kostet ein teil 230$ und ein weiteres nur 50$ (siehe Anhang). Ich habe das auchnoch mal mit einer Zweiten Website verglichen: https://craftcloud3d.com. Da kostet beides zusammen nur 65€ zzgl. 20€ Versand (dann warsch. aus China). Hat mit denen schon mal wer Erfahrung gemacht? Oder eine Rat was da besser ist?

VG. Max
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Albert
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Albert »

Hallo Max,

Ich habe bei beiden schon bestellt, vor allem bei größeren Teilen und bei Metallteilen ist Craftcloud deutlich günstiger. Wie gut die alten Drucker in der Schule sind, kann ich nicht beurteilen, aber einen Versuch wär es allemal wert. ;)

Vielleicht findest du jemand hier im Forum, der dir die Teile günstig druckt ;) Ich könnte es machen, aber der Versand aus USA ist leider sauteuer :|

Aber bevor du hunderte Euro an einen Druckservice zahlst, wäre wahrscheinlich ein eigener Drucker günstiger. Die gibt's sicher auch gebraucht. Das war meine Überlegung beim PB800, der Drucker hat etwa die Hälfte von dem gekostet, was mich die Teile bei Shapeways gekostet hätten. Und der war auch danach noch viel im Einsatz für andere Projekt. :)

Grüße,
Albert
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Pistenmax »

Hallo Albert,

Das mit den Schuldruckern lasse ich lieber, einerseits fühlte sich niemand zuständig, andererseits hatte ich schon zwei Angebote aus dem Forum erhalten, die deutlich bessere Qualität haben würden.
Bei denen hatte ich meine Stabilitäts-Bedenken, wesshalb ich dann auf Nylon SLS umgestiegen bin. Die Anderen Teile auf dem Schuldrucker drucken zu lassen, als auf einem Bambulab aus PLA ist denke ich ehr Käse.
Bei Craftcloud hatte ich dann einfach Qualitäts bedenken. Ich werde da aber dann diese Woche meine Nylon Teile in Auftrag geben :).
Albert hat geschrieben: Di 23. Sep 2025, 16:57 Aber bevor du hunderte Euro an einen Druckservice zahlst, wäre wahrscheinlich ein eigener Drucker günstiger. Die gibt's sicher auch gebraucht. Das war meine Überlegung beim PB800, der Drucker hat etwa die Hälfte von dem gekostet, was mich die Teile bei Shapeways gekostet hätten. Und der war auch danach noch viel im Einsatz für andere Projekt. :)
Da hatte ich auch schon drüber nachgedacht. Notfalls, meine ich hat in meinem Segelflugverein auch jemand einen Harz-Drucker, wobei ich auch nicht so viele Details eingebaut habe, die man nicht mit etwas Spachtelmasse und Schleifpapier wieder hinbekommt ;). Und wie mir schien wäre Craftcloud da billiger als sich einen richtigen zu kaufen.

Danke, dass du mich da so beraten konntest :D.

Grüße,
Max
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Albert »

Hallo Max,

bei den Teilen, die ich über Craftcloud bestellt habe, war die Qualität gleich wie bei Shapeways. Ich glaube aber, ich habe da nur Messingteile bestellt.

Bei Sinternylon sollte die Qualität eigentlich auch vergleichbar sein, die verwenden eh alle dieselben professionellen Drucker. ;)

Grüße,
Albert
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Leitwolf »

Pistenmax hat geschrieben: Di 23. Sep 2025, 17:58 Hallo Albert,

Das mit den Schuldruckern lasse ich lieber, einerseits fühlte sich niemand zuständig, andererseits hatte ich schon zwei Angebote aus dem Forum erhalten, die deutlich bessere Qualität haben würden.
Bei denen hatte ich meine Stabilitäts-Bedenken, wesshalb ich dann auf Nylon SLS umgestiegen bin. Die Anderen Teile auf dem Schuldrucker drucken zu lassen, als auf einem Bambulab aus PLA ist denke ich ehr Käse.
Bei Craftcloud hatte ich dann einfach Qualitäts bedenken. Ich werde da aber dann diese Woche meine Nylon Teile in Auftrag geben :).
Albert hat geschrieben: Di 23. Sep 2025, 16:57 Aber bevor du hunderte Euro an einen Druckservice zahlst, wäre wahrscheinlich ein eigener Drucker günstiger. Die gibt's sicher auch gebraucht. Das war meine Überlegung beim PB800, der Drucker hat etwa die Hälfte von dem gekostet, was mich die Teile bei Shapeways gekostet hätten. Und der war auch danach noch viel im Einsatz für andere Projekt. :)
Da hatte ich auch schon drüber nachgedacht. Notfalls, meine ich hat in meinem Segelflugverein auch jemand einen Harz-Drucker, wobei ich auch nicht so viele Details eingebaut habe, die man nicht mit etwas Spachtelmasse und Schleifpapier wieder hinbekommt ;). Und wie mir schien wäre Craftcloud da billiger als sich einen richtigen zu kaufen.

Danke, dass du mich da so beraten konntest :D.

Grüße,
Max

Moin Max,
ich drucke sehr viel mit dem PETG, das macht ne sehr gute Qualität, ist formstabil und lässt sich recht schnell drucken. Ich nutze einen A1 von Bambu und bin sehr zufrieden. Falls man sich auf der Messe sieht, kann ich dir paar Teile zeigen, vl. hilft es dir.

VG
Hannes
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von ToFro »

Hallo zusammen,
nur kurz zum Thema 3D-Drucker, Qualität, Festigkeit und Filament-Materialien:
Auf der Messe in FN2025 wird es einige Teile zu sehen bekommen. Mehr verrate ich hier noch nicht. Da können wir uns gerne im Detail unterhalten, sprecht mich einfach an. Ich bin jedenfalls absolut begeistert von den Möglichkeiten für Scale-Funktionsmodellbau, die recht günstige "Würsteldrucker" heute bieten!
:D
Beste Grüße,
Tobi.
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never eat the yellow snow!
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Pistenmax »

Hallo zusammen,

danke für die Tipps, ich habe allerdings noch nicht erwähnt, dass ich vor einer Woche mir einen Anycubic Photon Mono X gekauft habe :).
Ich habe den für nur etwas mehr gekauft, als bei Craftcloud 3d gezahlt hätte und den kann ich noch oft wieder verwenden für andere Projekte :mrgreen:.
Harz ist zwar eine riesen Sauerei, aber die Ergbnisse sind ganz cool.
Leitwolf hat geschrieben: Mi 15. Okt 2025, 20:10 Falls man sich auf der Messe sieht, kann ich dir paar Teile zeigen, vl. hilft es dir.
In Friedrichshafen werde ich leider nicht dabei sein, als Niederrheiner ist das ein weiter weg und ich habe Schule :cry:.

...aber irgendwann bin ich bestimmt mal dabei :).

Gruß,
Max
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Re: PB 300 Polar

Beitrag von Pistenmax »

Hallo,
nach längerer Zeit möchte ich mich mal wieder melden. Ich war aber nicht untätig in der Zeit:
Auf Alberts rat, habe ich mir einen eigenen SLA Drucker gebraucht gekauft, wodurch ich jetzt unabhängig alles herstellen kann. Jedoch ist der 3d-Druck mir mehr Problemen einhergegangen, als ich dachte: Zuerst habe ich eine schlechte FEP-Folie verwendet, wo alles dran kleben blieb. So sind mir viele drucke und locker 2kg Harz im Drucker "zerrissen" :(.
Nach dem ich dann die richtige Folie hatte (vielen Dank an Andi :)), hat es mit dem drucken fast immer geklappt. Sogar feine Figuren, ähnlich Warhammer, für Freunde konnte ich Drucken :D.

Jedoch zeigte sich dann ein neues Problem: die Teile verzogen sich nach einiger Zeit :?. Teilweise habe ich sie daraufhin überarbeitet und neu gedruckt oder mit Drath oder anderen Teilen Verklebt und so Stabilität in das ganze reingebracht.

Das nächste Problem stellte sich dann beim Lackieren raus. Ich habe mit Filler grundiert, nass geschliffen, Slibergrundiert, (anfangs noch mal mit Haftgrund anschließend, das machte aber keinen Unterschied) und dann mit Rot lackiert und abschließend mit Klarlack alles zum Glänzen gebracht.
Mein Klarlack hatte jedoch anfangs die drunterliegenden Lackschichten angegriffen, wodruch nach dem ankleben der Äußeren Lichter am Rucksack der Lack Falten hatte :oops:. Er ist auch Teilweise am Klebebeand (Tesa Perfect+) teilweise Hängengeblieben und die Silberfarbe roch wie Kerosin und war wieder Flüssig.
Also alles wieder runter und neu Lackieren. Diesmal habe ich aber einen Harz-Klarlack verwendet, statt der Acryl-Lösungsmittel enthaltendem Lack.
Außerdem habe ich mir spezieal Tape auf Alberts rat von Tamiya gekauft. Das habe ich noch nicht getestet, aber wenn ich was Abklebe werde ich das verwenden.

In der Zwischenzeit habe ich mich mit dem Verkleben der Teile beschäftigt. Ich traue mich nicht sie nach den Lackieren zu kleben, desswegen habe ich es vorher gemacht. Jedoch, haben sie sich seit dem Druck verzogen, wesshalb jetzt alles genau Fixiert werden muss.
Vorgestern und Gestern wollte ich den Fronscheibenrahmen dann einkleben. Jedoch musst mir beim Lüften eine Flasche auf das Teil fallen, wellshalb dann alles gebrochen ist :evil:. Also abmachen und dann neu kleben. Uhu Endfest hatte aber andere Ideen: Anstatt abzugehen an der Klebenat, bricht das teil an Einerstelle :twisted:. Das konnte ich aber wieder kleben.

Natürlich haben auch die Türen nicht gepaast, also drucke ich jetzt den Rahmen der Frontscheibe Neu. Schauen wir mal was wird.

Also Kurzgesagt: 3d-Druck ist eine riesen Sauerei, bei der man ne ganze menge falsch machen kann und nicht alles so Funktioniert und passt, wie man sich es vorstellt. Aber dennoch ist es eine Gute Technik, bei der ich bisher schon eine ganze menge Erfahrung sammeln konnte (gefühlt ist alles schiefgegangen, was ging :lol:), die trotz dessen, dass sie manchmal nervendaufreibend ist, eine gute Erleichterung darstellt.

Bei einem neuen Modell, würde ich wohl manches anders machen. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen!!!

Außerdem muss ich mich sehr bei Albert bedanken, der mir immer mit Rat zur Seite steht und mir auch die u.a. Scheiben gefertigt hat. Ohne ihn, sähe das Modell ganz anders aus :mrgreen:!

Grüße,
Max
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